Og hér er hægt að sjá úrskurði og stöðu mála í dag. Mjög fróðlegt
http://obyggdanefnd.is/urskurdir/
Search found 7 matches
Til baka í “Rjúpan ! og þá byrjar ballið”
- 28 Oct 2013 00:11
- Spjallborð: Fuglar
- Umræða: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
- Svör: 22
- Skoðanir: 8896
- 27 Oct 2013 23:44
- Spjallborð: Fuglar
- Umræða: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
- Svör: 22
- Skoðanir: 8896
Re: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
Fann eina mjög áhugaverða ritgerð um einmitt þetta efni fyrir þá sem vilja kynna sér þetta.
http://skemman.is/stream/get/1946/4634/ ... A_2010.pdf
http://skemman.is/stream/get/1946/4634/ ... A_2010.pdf
- 27 Oct 2013 22:26
- Spjallborð: Fuglar
- Umræða: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
- Svör: 22
- Skoðanir: 8896
Re: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
Sigurður, ég er aðeins að ræða það sem kemur fram efst, það sem Húnaþing. Hvað varðar Valþjófsstað og Skriðuklaustur þá er það allt annað mál og ég held að enginn hér í þráðinum hafi verið að tala um það. Það er ekkert að því að rukka gjald, sé um einkaland, og ríkisjörð sem leigð er út. T.d. sem bújarðir, þá halda menn öllum nytjarétti eins og þú segir, sama á við um Skógrækt ríkisins eða Landgræðsluna. Þótt þetta sé tæknilega í eigu ríkisins þá fer samt forstöðumaður stofnunar með valdið þar og getur rukkað fyrir ef þeir vilja. Það sem ég vísa í er lagaákvæði, og það ganga ekki mál fyrir dómstóla um túlkun á ákvðínu sjálfu heldur væntanlega um deilur varðandi landamörk sem sumstaðar hefur ekki verið leyst úr. Þá er um einkamál að ræða þar sem ágreiningur er um landamörk.
Varðandi gjaldtöku vegna hagagöngu þá gilda önnur lög um það og gætu verið heimild þar til þess að rukka en lög um veiðar á dýrum er mjög skýr með þetta og það er ekki hægt að bera þetta saman. Með sömu rökum gæti Hvammstangi farið að rukka fólk fyrir að ganga á sínu landi.
Lög eru lög og það er einfalt. Öllum eru leyfðar dýraveiðar í almenningum. Það er örugglega enginn ósammála um það. Einnig afréttum utan landareigna lögbýla. Þar sem ég þekki ekkert þessi lönd sem þú nefnir en efast ekki um það sem þú skrifar að ef Snæfell er í landi Valþjófsstaðar þá nær þetta ákvæði ekki utan um það enda Valþjófsstaðir lögbýli. Þetta ákvæði túlkast þannig að afréttur sem ekki tilheyrir lögbýli, þar séu veiðar heimilar öllum. En það eru margar jarðir sem eiga stóra afrétta og þá ráða landeigendur því svæði. Vandamálið eru veiðimenn sem bera ekki virðingu fyrir eignarétti og þú mátt ekki rugla því saman sem ég segi hér. Ég er harður á því að landeigendur ráði sínum jörðum, þótt þær séu mjög stórar. En ég sætti mig ekki heldur við að sveitarfélög, eða aðrir aðilar rukki fyrir eitthvað sem þeir geta ekki sýnt frammá að þeir eiga.
Ég vill einnig taka það fram að ég hef sjálfur engra hagsmuna að gæta. Veiði ekki rjúpur ( Veiði ekki annarstaðar en á einkalandi ) og bý á hér á Suðurlandi þar sem öll landamörk eru skilgreind og enginn ágreinigur er um hvað sé almenningur, afréttur og svo einkaland, sem virðist vera munaður hér á landi.
Varðandi gjaldtöku vegna hagagöngu þá gilda önnur lög um það og gætu verið heimild þar til þess að rukka en lög um veiðar á dýrum er mjög skýr með þetta og það er ekki hægt að bera þetta saman. Með sömu rökum gæti Hvammstangi farið að rukka fólk fyrir að ganga á sínu landi.
Lög eru lög og það er einfalt. Öllum eru leyfðar dýraveiðar í almenningum. Það er örugglega enginn ósammála um það. Einnig afréttum utan landareigna lögbýla. Þar sem ég þekki ekkert þessi lönd sem þú nefnir en efast ekki um það sem þú skrifar að ef Snæfell er í landi Valþjófsstaðar þá nær þetta ákvæði ekki utan um það enda Valþjófsstaðir lögbýli. Þetta ákvæði túlkast þannig að afréttur sem ekki tilheyrir lögbýli, þar séu veiðar heimilar öllum. En það eru margar jarðir sem eiga stóra afrétta og þá ráða landeigendur því svæði. Vandamálið eru veiðimenn sem bera ekki virðingu fyrir eignarétti og þú mátt ekki rugla því saman sem ég segi hér. Ég er harður á því að landeigendur ráði sínum jörðum, þótt þær séu mjög stórar. En ég sætti mig ekki heldur við að sveitarfélög, eða aðrir aðilar rukki fyrir eitthvað sem þeir geta ekki sýnt frammá að þeir eiga.
Ég vill einnig taka það fram að ég hef sjálfur engra hagsmuna að gæta. Veiði ekki rjúpur ( Veiði ekki annarstaðar en á einkalandi ) og bý á hér á Suðurlandi þar sem öll landamörk eru skilgreind og enginn ágreinigur er um hvað sé almenningur, afréttur og svo einkaland, sem virðist vera munaður hér á landi.
- 27 Oct 2013 18:34
- Spjallborð: Fuglar
- Umræða: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
- Svör: 22
- Skoðanir: 8896
Re: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
En minni á þessa lagagrein sem gildir um nytjarétt á villtum dýrum:
"Öllum íslenskum ríkisborgurum, svo og erlendum ríkisborgurum með lögheimili hér á landi, eru dýraveiðar heimilar í almenningum, á afréttum utan landareigna lögbýla, enda geti enginn sannað eignarrétt sinn til þeirra" Þetta er staðreynd málins!
Sveitafélög eru ekki lögbýli, og í tilteknu máli getur sveitarfélagið ekki sannað eignarétt sinn á svæðinu. Þarna er verið að ræða almannahagsmuni og rétt til nytja.
Og svo það sé á hreinu þá fer það jafn mikið í taugarnar á mér veiðimenn sem virða ekki eignarétt landeigenda hvar á landinu sem er og þá sem rukka veiðimenn fyrir veiðar á landi sem þeir eiga ekki nytjaréttinn á.
"Öllum íslenskum ríkisborgurum, svo og erlendum ríkisborgurum með lögheimili hér á landi, eru dýraveiðar heimilar í almenningum, á afréttum utan landareigna lögbýla, enda geti enginn sannað eignarrétt sinn til þeirra" Þetta er staðreynd málins!
Sveitafélög eru ekki lögbýli, og í tilteknu máli getur sveitarfélagið ekki sannað eignarétt sinn á svæðinu. Þarna er verið að ræða almannahagsmuni og rétt til nytja.
Og svo það sé á hreinu þá fer það jafn mikið í taugarnar á mér veiðimenn sem virða ekki eignarétt landeigenda hvar á landinu sem er og þá sem rukka veiðimenn fyrir veiðar á landi sem þeir eiga ekki nytjaréttinn á.
- 27 Oct 2013 15:54
- Spjallborð: Fuglar
- Umræða: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
- Svör: 22
- Skoðanir: 8896
Re: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
Ég er sammála því Sigurður að þeir sem eiga lönd geti stýrt veiðum, enda eru þeir nytjarétthafar. Í umræddu máli getur sveitarfélagið ekki sýnt fram á eignarétt sinn á landinu sem er afréttur í dag og lagalega séð geta þeir þá ekki gert það sem þeir eru að gera. Jafnframt er ríkið búið að gera kröfu í sama land og því óúrskorið hvort þeir munu fá viðurkenndar eignarrétt að auki. Þetta þykir mér því vera langt gengið að rukka fyrir afnot af einhverju sem þú jafnvel átt ekki.
Hvað ætlar sveitarfélagið að gera ef þetta land verður skilgreint þjóðlenda eftir úrskurð, endurgreiða öllum veiðimönnum gjalið með dráttavöxtum?
Að sjálfsögðu á Skotvís að standa vörð um hagsmuni veiðimanna og ekki láta lögaðila eða aðra vaða yfir þá eins og þetta dæmi virðist vera. En einnig eiga þeir að standa vörð um rétt raunverulegra nytjarétthafa eins og landeigendur.
Hvað ætlar sveitarfélagið að gera ef þetta land verður skilgreint þjóðlenda eftir úrskurð, endurgreiða öllum veiðimönnum gjalið með dráttavöxtum?
Að sjálfsögðu á Skotvís að standa vörð um hagsmuni veiðimanna og ekki láta lögaðila eða aðra vaða yfir þá eins og þetta dæmi virðist vera. En einnig eiga þeir að standa vörð um rétt raunverulegra nytjarétthafa eins og landeigendur.
- 22 Oct 2013 19:41
- Spjallborð: Fuglar
- Umræða: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
- Svör: 22
- Skoðanir: 8896
- 22 Oct 2013 12:30
- Spjallborð: Fuglar
- Umræða: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
- Svör: 22
- Skoðanir: 8896
Re: Rjúpan ! og þá byrjar ballið
Nú þekki ég ekki þessi lönd sem um ræðir, en það er allveg klárt að ef þetta eru ekki lönd lögbýla og er afréttur eða almenningur, þá er öllum heimil veiði þar. Get ekki séð annað út úr þessu. Afréttur, þótt hann sé í eigu sveitarfélags, ætti að falla undir það sama þar sem sveitarfélög teljast ekki til lögbýla. Ætla að heyra í lögfróðari manni með með þetta.
Úr lögum um vernd, friðun og veiðar á villtum fuglum og villtum spendýrum
Úr lögum um vernd, friðun og veiðar á villtum fuglum og villtum spendýrum
8. gr. Öllum íslenskum ríkisborgurum, svo og erlendum ríkisborgurum með lögheimili hér á landi, eru dýraveiðar heimilar í almenningum, á afréttum utan landareigna lögbýla, enda geti enginn sannað eignarrétt sinn til þeirra, og í efnahagslögsögu Íslands utan netlaga landareigna. Skulu þeir hafa aflað sér leyfis til þess samkvæmt lögum þessum og reglum settum samkvæmt þeim.
Landeigendum einum eru heimilar dýraveiðar og ráðstöfunarréttur þeirra á landareign sinni nema lög mæli öðruvísi fyrir.